Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

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Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par thorthor le Jeu 23 Jan - 11:47

Rappel du premier message :

Poti a écrit:Et bien comme avec le coup de la fibre, avec les impôts.

Ca marchera pas, il va y avoir des émeutes les impôts sont au maximum supportable.
On va avoir un champ de ruine dans la téléphonie mobile et les autres pays vont nous écraser ...

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Hammett le Jeu 6 Mar - 19:07

L’ARCEP (le régulateur du secteur des télécoms) vient de publier ses chiffres provisoires concernant le haut et très haut débit. Ils sont arrêtés à fin décembre 2013.

L’ARCEP estime à 258 000 nouveaux abonnements sur le trimestre. Dont 57 000 en ADSL et 201 000 en Fibre Optique. En tenant compte des résultats déjà publiés (Bouygues, Orange et SFR), Free, Numericable et les autres opérateurs devraient se partager 76 000 nouveaux clients sur le T4.
Alors, combien pour Free ? Combien pour Numericable ?

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par thorthor le Jeu 6 Mar - 19:12

Ca fait 5K pour Numéricable et 71K pour Free en principe.

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Poti le Jeu 6 Mar - 21:41

Ne jamais faire chier Hammett quand Dindon au poster du gras du casque la ramène sur ton topic ! Smile

Il y a quelque chose de pourri au royaume des chiffres et Hammett va faire le ménage Laughing

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Hammett le Ven 7 Mar - 8:09

La perspective d’un rachat de SFR par Bouygues ou Numericable a fait réagir Stéphane Richard – le pédégé d’Orange – lors d’une interview à La Tribune (06/03).

C’est la vie…
Pour lui, ce ne serait pas un drame, car il s’est exprimé plusieurs fois sur le trop grand nombre d’acteurs en France et en Europe et la nécessité de consolidation du secteur.
D’autant que : " Je pense que cela pourrait même booster les équipes d'Orange qui seraient obsédées par l'idée de redevenir leader. Ce ne serait pas un drame ! D'ici à ce qu'une telle opération puisse se faire, ce qui prendrait à mon avis au moins un an à 18 mois, nous en profiterions au maximum...et Free aussi j'imagine !".
Pour Stéphane Richard : " l'Autorité de la concurrence n'a pas de dogme sur le nombre d'opérateurs, tout est une question de remèdes (mais…) Nous serons très vigilants sur l'impact concurrentiel",

Un effet d’aubaine ?
Les précédentes fusions entre opérateur ont montré que 1+1 ne faisait deux. Cela pourrait pousser Orange un peu plus surement vers un accord de mutualisation avec Free, d’autant que le rachat de SFR par Bouygues amènerait le nouvel ensemble devant Orange en nombre de clients. Et donc de laisser un peu de marge à Orange pour s’organiser voir participer à une consolidation du secteur.
Un rachat de SFR par Bouygues permettrait à Orange de continuer à louer son réseau fixe et à Free de pouvoir récupérer des fréquences et un réseau de Bouygues Telecom. Enfin, vu le niveau d’endettement du nouveau groupe, il ne serait pas simple pour ce dernier de se lancer dans une guerre des prix.

Les deux projets
Enfin, le quotidien Les Echos du jour publie un comparatif des offres. Concernant l’absence de licenciements, faut-il rappeler que les promesses n’engagent que ceux qui les écoutent.


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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par thorthor le Ven 7 Mar - 8:58

Pour l'offre de Numéricable la dette sera très importante , car l'absorbeur est très petit ...
L'offre de Bouygues est plus complexe et en 2 ou 3 phases, car elle commence par de l'emprunt certes, mais ensuite il va procéder à une cession d'actif et une augmentation de capital, ce qui va réduire très sensiblement la dette.


La fusion Bouygues-SFR n'aura à terme pas tant de dette que ça et pourra continuer une guerre des prix s'il le faut, alors que c'est nettement moins évident pour la première offre.

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Carambar Malabar le Ven 7 Mar - 10:17

Ce qui me pose question dans la possible fusion sfr/bt c'est l'entente entre Martin et Vincent Bolloré... L'avenir nous dira si les querelles passées auront été oubliés au profit de ce possible deal...

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Hammett le Ven 7 Mar - 11:51

thorthor a écrit:mais ensuite il va procéder à une cession d'actif et une augmentation de capital, ce qui va réduire très sensiblement la dette.

Step by step : que Bouygues commence déjà par vendre à un prix correct. Parce que comme il doit absolument vendre, il va y avoir forcément une décote.

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par thorthor le Ven 7 Mar - 12:02

Hammett a écrit:
Step by step : que Bouygues commence déjà par vendre à un prix correct. Parce que comme il doit absolument vendre, il va y avoir forcément une décote.  
Pas forcement ça tape au portillon et une dette ça se renégocie quand tu génères autant de cash.
Le marché Français est énorme sur les télécoms, c'est là qu'un groupe étranger comme Vodaphone va pouvoir rentrer, car Vivendi aussi va vendre la part qui lui restera...

Mais à mon avis ça va être refusé par l'état ...

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par chantoine le Ven 7 Mar - 12:07

Hmmm pas sûr, vu que S Richard annonce déjà qu'il est plutôt pour (et pour cause, devenir numéro deux lui permettrait d'envisager un rapprochement avec un autre big européen comme DT ? et pour ce faire de prolonger son bail, pas garanti actuellement en raison de son cursus), ça veut peut-être dire qu'il y a eu accord de principe en haut lieu, que l'autorité rendra un avis pas trop négatif et que Silicani fermera sa grande bouche  Rolling Eyes 
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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Hammett le Ven 7 Mar - 13:09

thorthor a écrit:c'est là qu'un groupe étranger comme Vodaphone va pouvoir rentrer, car Vivendi aussi va vendre la part qui lui restera...

Vodafone ne va pas rentrer pour jouer les utilités. Soit il dirige, soit il n'investit pas. Il l'a fait une fois avec SFR, ce n'est pas pour le refaire avec un bout de réseau. Dans ce cas autant racheter le nouvel ensemble issu de la fusion.

On verra qui tape au portillon, mais ce ne sera surement pas la fine fleur européenne quand même. Si Numericable n'est pas associé, cela pourrait l’intéressé de reprendre des actifs de Bouygues. Avec Virgin Mobile, il avait été brièvement candidat à l'achat de la 4ième licence de téléphonie mobile.

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Hammett le Ven 7 Mar - 15:01

Martin Bouygues a accordé une interview au quotidien Les Echos (07/03). Il y apparaît très ouvert sur l'ensemble des sujets liés au rachat de SFR. La marque Bouygues pourrait même disparaître.

Sur la faisabilité de la fusion, il déclare que "nous sommes aujourd’hui convaincus que l’autorité de la Concurrence, qui aura à se prononcer, peut à la fois autoriser cette opération et grâce à elle recréer une concurrence par les infrastructures normales sur le marché français. Evidemment en imposant des contreparties. Nous le comprenons."

Par contre, en ce qui concerne l'option d'une fusion avec Iliad, c'est clairement non : "(...) non, nous ne l’avons pas envisagée. Nous avons déjà un partenariat avec les équipes de SFR. Nous avons appris à nous connaître et nous partageons une vision commune sur la manière de faire notre métier."

La révolte gronde, la hache de guerre n'est pas enterrée et le calumet de la paix n'est pas encore de sortie. Free ne profitera pas simplement d'éventuelles contreparties imposées à Bouygues. L'ancien riche est tenace, voir rancunier vis à vis du nouveau riche...Faut dire que l'avenir de Bouygues Telecom peut se jouer en partie avec ce rachat.

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par thorthor le Ven 7 Mar - 15:15

Hammett a écrit:

Vodafone ne va pas rentrer pour jouer les utilités. Soit il dirige, soit il n'investit pas. Il l'a fait une fois avec SFR, ce n'est pas pour le refaire avec un bout de réseau. Dans ce cas autant racheter le nouvel ensemble issu de la fusion. 

C'est bien a ça que je pensais, Vivendi va vendre ses 46% à terme, il ne manquera pas grand chose pour prendre le contrôle.

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par chantoine le Ven 7 Mar - 15:28

Ils peuvent très bien avoir un pacte d'actionnaires, Vivendi s'engageant à ne revendre que par exemple 15%, pour arriver aux 30 "version Numéricable" en engrangeant éventuellement une bonne plus value entre les 2...
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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Hammett le Ven 7 Mar - 16:16

De toute façon que cela soit Bouygues ou Numericable, cela va être une grosse période d'incertitudes avant que la fusion soit digérée et acceptée en interne.
Quand c'est le gros qui rachète le petit, c'est "naturel", dans le cas inverse, cela va renâclé.
Avec Bouygues, Vivendi va pouvoir se payer sur la bête assez grassement...

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Hammett le Sam 8 Mar - 8:23

La guerre des droits TV sur le football va repartir de plus belle entre Canal+ et beIn Sports. Deux gros morceaux sont remis en jeux :la ligue 1 coté LFP et la Champion's League coté UEFA.

Ligue 1 et Ligue 2
La LFP (Ligue de Football Professionnel) qui organise les championnats de Ligue 1 et la Ligue 2 a décidé de lancer avec un an d’avance un nouvel appel d’offre pour ces deux compétitions. La découpe des horaires devraient être la même et la LFP espère tirer 800 millions pour la Ligue 1 au lieu de 607 millions actuellement. Orange de son coté paye 25 millions par an pour les droits sur Smartphone et Tablette.

Pour rappel, selon la DNCG, le chiffre d’affaires 2012 et 2013 des clubs de Ligue 1 se décompose comme suit : 47,8% des droits tv, 25% par le marchandising et autres produits, 16,2% par le sponsoring et 11% par la billetterie.
Les réponses doivent être données pour le 4 avril.

A l’occasion de la présentation de son appel d’offre, le président de la LFP a déclaré que beIn Sports comptait 1,8 millions de clients et Canal+ 5,2 millions sur un total de 9,534 000 millions (particuliers et professionnels) de clients à fin décembre selon les derniers publiés. Ce qui donnerait 4,004 000 millions de clients pour CanalSat et 330 000 pour CanalPlay.

Ligue des Champions et Europa League
Là, les droits arrivent à expiration la saison prochaine et l’UEFA lance classiquement son appel d’offre. Actuellement, Canal+ diffuse les 13 meilleures affiches ainsi que la finale en crypté pour 50 millions d'euros par an), beIN Sports, le reste pour 60 millions d'euros par saison) et TF1 la finale en clair. W9 et beIN Sports verse 16 millions par an pour la Ligue Europa.

Comme en Angleterre ou BT Sport a déboursé un milliard d'euros pour acquérir l'exclusivité de la Ligue des Champions et de la Ligue Europa au nez et à la barbe d'ITV et de Sky, L’UEFA pourrait vendre ses droits à un seul diffuseur.

Les réponses doivent être données pour le 7 avril.

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Hammett le Dim 9 Mar - 8:59

L'actualité s'accélère sur le rachat de SFR.

Bouygues a donc décidé de vendre son réseau à Free pour faciliter son rachat de SFR. C'est le JDD qui l'annonce. Pour Free cela va couter 1,8 milliards. cet accord devrait rentrer en fonction au cours de l'année 2015 et permettre ainsi à Free de remplir ses obligations de couverture et par ricochet à éteindre plus rapidement son accord d'itinérance avec Orange à la fin du processus (2016 ?).  
L'ancien riche et le nouveau riche ont enterré la hache de guerre et fumer le calumet de la paix.
Là on peut mettre une grosse pièce sur le dossier Bouygues.

Cet accord est en phase avec ce que déclarait Bruno Lasserre (Le Figaro, 08/03).
Le Président de l'Autorité De La Concurrence est revenu sur le cadre réglementaire d'un rachat de SFR. Il y fixe quelques règles. Le passage de quatre à trois opérateurs n'est pas tabou : "L'Autorité se prononcera au vu du dossier - et des remèdes proposés - qui lui sera soumis..

C'est à relier à l'interview que Martin Bouygues  a accordé au quotidien Les Echos (07/03), ou il déclare que : "nous sommes aujourd’hui convaincus que l’autorité de la Concurrence, qui aura à se prononcer, peut à la fois autoriser cette opération et grâce à elle recréer une concurrence par les infrastructures normales sur le marché français. Evidemment en imposant des contreparties. Nous le comprenons."

L'ADLC examinera les questions suivantes :
"le pouvoir de marché acquis par l'entreprise fusionnée lui permet-il d'augmenter les prix au détriment des consommateurs, qu'il s'agisse des particuliers ou des entreprises ?
Existe-t-il des possibilités de riposte du côté des autres acteurs du marché ?
Quels sont les effets de l'opération sur les incitations à innover et à investir de la nouvelle entité et de ses concurrents ?

Ensuite, nous regarderons les effets coordonnés: la fusion peut-elle briser la dynamique concurrentielle dans le mobile mais aussi dans les marchés adjacents, la téléphonie fixe et même les médias. Les deux offres peuvent avoir des conséquences sur les médias.
"

Mais cela prendra du temps, car le L'ARCEP et le CSA seront de la partie : "Tout cela devrait être regardé, en liaison avec les régulateurs sectoriels qui seraient consultés en phase d'examen approfondi, l'Arcep pour les télécoms et le CSA pour l'audiovisuel. Si une enquête approfondie est lancée, cela pourra prendre autour de neuf mois d'instruction contradictoire avant d'arriver à la décision finale."

Bref, le dogme d'un marché avec quatre opérateurs mobiles est quasiment mort. Reste à y mettre les formes et à dessiner un nouveau Yalta. On peut quand même mettre une grosse pièce sur Bouygues...

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Carambar Malabar le Dim 9 Mar - 9:57

Hahaha free avec le réseau BT.... Il va y avoir du suicide sous tramway ce dimanche!!! Very Happy

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par thorthor le Dim 9 Mar - 10:26

N’empêche que c'est le fiasco de l'ARCEP cette situation.
En permettant à Free Mobile de détruire le marché, indirectement ils ont tués le concurrent le plus mal placé dans ceux existant.
Niel réussit son pari en s'emparant d'un réseau pour un prix modique.

Maintenant si cela est définitif, cela fait 2 gros opérateurs et un tout petit Free a qui ont laissera encore tout faire, tout et n'importe quoi car ils sont les plus petit ...

La bonne nouvelle est que enfin la situation économique d'Iliad va être en phase avec son statut et ne sera plus un coucou ... aucune raison d'avoir une itinérance quand on a un réseau.

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Poti le Dim 9 Mar - 10:34

Et les trolls qui disaient que la stratégie de Free n'était pas de déployer un réseau... se faisaient insulter.

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Hammett le Dim 9 Mar - 19:08

Selon Le Figaro : "Samedi matin, les quatre administrateurs du comité formé pour examiner l'avenir de SFR se sont réunis, en présence du président Jean-René Fourtou. Et de sources concordantes, la balance penchait à l'issue de la réunion en faveur de l'offre présentée par Patrick Drahi." (pédégé de Numericable)

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Ginnie le Dim 9 Mar - 19:42

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par chantoine le Dim 9 Mar - 19:58

Les fanboys vont devenir fous. 

Ce matin ils mangent leur chapeau et doivent reconnaître que le réseau Bouygues est bon, bientôt si la décision de Vivendi n'est pas favorable à Bouygues ils devront... reconnaître que finalement ils n'ont pas de réseau et ne sont pas près d'en avoir un ? 

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Poti le Dim 9 Mar - 20:09

C'est juste Dallas !

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Hammett le Dim 9 Mar - 20:28

Pour Vivendi (Les Echos, 09/03) : "Bouygues a coché beaucoup de cases. Si bien qu’il est impossible de ne pas étudier son offre de manière équitable. Le jeu est rééquilibré. Les deux candidats sont au minimum à égalité, alors que ce n’était pas le cas il y a une semaine.".

Bouygues devra-t-il faire des efforts supplémentaires ? Et si oui, lesquels ?

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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Admin le Dim 9 Mar - 20:36

thorthor a écrit:N’empêche que c'est le fiasco de l'ARCEP cette situation.

C'est peu de le dire et je ne vois pas comment le dumping de Free pourrait être au final accepté de toutes façons.

Je pense que ce ne sont que les premiers épisodes d'une série B mais ayant le mérite de démontrer pas mal de choses .....


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Re: Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Message par Poti le Dim 9 Mar - 20:39

Admin a écrit:ayant le mérite de démontrer pas mal de choses .....
Comme le fait que nous les trolls, nous avions raison sur toute la ligne... et ce.. depuis le début !

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