Les chiffres ADSL et mobiles, par Hammett

Rappel du premier message :

Comme Hammett est le roi des chiffres, nous pourrons les suivre sur ce fil !

Si le modèle prend de l'ampleur, il restera :

soit de taper sur les dividendes,

soit de taper sur les investissements (montant et/ou durée),

soit un mix des deux.

Alors qu’il y a quelques semaines, la Commission Européenne (Nouvel Obs, 14/08) semblait encline à approfondir les conditions de la vente (Les Echos, 16/01) de la filiale autrichienne d’Orange à un groupe de Hong-Kong, Hutchinson, finalement l’acheteur a annoncé (Reuters, 23/08) avoir conclu un accord de principe avec la Commission en proposant d'ouvrir son réseau à des tiers afin de permettre l'entrée sur le marché de nouveaux acteurs s'il parvient à racheter Orange Autriche.

Toutefois, selon [url=http://www.challenges.fr/high-tech/20120913.REU5816/la-ce-a-des-griefs-sur-le-rachat-d-orange-autriche.html?xtor=RSS-19
]Challenges[/url] (13/09), cela ne devrait pas empêcher la Commission Européenne d’émettre des griefs.

Orange devrait donc recevoir près de 70 millions d’euros. Orange n’est qu’à hauteur de 35% de sa filiale, le reste étant détenu par Mid Europa Partners.
Orange Austria à fin 2010 détenait une part de marché de 18%. Le numéro un est Telekom Austria avec 42%, suivi de T-Mobile (Deutsche Telekom) avec 31%, Hutchinson étant le quatrième avec 9% de pdm.

D’autres pays sont concernés par la consolidation du secteur des opérateurs mobiles : Espagne, Allemagne, et Italie.

Brèves du PIF (Paysage de l'Internet Français) - N°19

La Poste Mobile
Cela bouge avec La Poste. Le Mvno n’a recruté que 4000 clients depuis les 6 derniers mois et compte maintenant 554 000 clients. Le Mvno vise 2 à 2,5 millions à fin 2015.
Est-ce vraiment raisonnable ? Le Mvno doit toujours lancer une offre ADSL sur le réseau de SFR. Pour début 2013 ?
Source : ZdNet

SFR
La future offre révolutionnaire de SFR sera dévoilée le 24 septembre. En attendant c’est Zdnet qui en dit un peu plus : "...Cette offensive sera détaillée le 24 septembre prochain lors d'une conférence de presse. L'invitation donne quelques indices. On parle ainsi de 'dual carrier' qui fait référence à la 3G+ à 42 Mb/s actuellement en cours de déploiement en attendant la 4G, mais aussi de mystérieux "Services Carré Gold" qui doit faire référence aux services innovants évoqués.
On y voit également une référence à une offre à 29,99 euros par mois qui pourrait évoquer un forfait haut débit + mobile illimité facturée à ce prix.

Une bonne surprise ? Le suspense est à son comble...

Hammett a écrit:Brèves du PIF (Paysage de l'Internet Français) - N°19

La Poste Mobile
Cela bouge avec La Poste. Le Mvno n’a recruté que 4000 clients depuis les 6 derniers mois et compte maintenant 554 000 clients. Le Mvno vise 2 à 2,5 millions à fin 2015.
Est-ce vraiment raisonnable ? Le Mvno doit toujours lancer une offre ADSL sur le réseau de SFR. Pour début 2013 ?
Source : ZdNet

SFR
La future offre révolutionnaire de SFR sera dévoilée le 24 septembre. En attendant c’est Zdnet qui en dit un peu plus : "...Cette offensive sera détaillée le 24 septembre prochain lors d'une conférence de presse. L'invitation donne quelques indices. On parle ainsi de 'dual carrier' qui fait référence à la 3G+ à 42 Mb/s actuellement en cours de déploiement en attendant la 4G, mais aussi de mystérieux "Services Carré Gold" qui doit faire référence aux services innovants évoqués.
On y voit également une référence à une offre à 29,99 euros par mois qui pourrait évoquer un forfait haut débit + mobile illimité facturée à ce prix.

Une bonne surprise ? Le suspense est à son comble...

Concernant le calendrier du MVNO La Poste Mobile, il y a l'évolution vers "Full-MVNO".

Initialement, La Poste Mobile devait commencer directement en "Full MVNO", mais les conditions n'étaient pas réunies. Donc l'évolution a été incluse dans la roadmap.

Le cloud gaming arrive chez Orange via sa new tv et va proposer deux formules : un Pass découverte à 5€ et un Pass premium à 10€/mois. Les jeux pourront être loués à la journée ou à la semaine. Ces services devraient être en proposés pour les décodeurs les plus récents et bien être complétement à l’aise avec la prochaine génération de décodeur et Livebox dont la sortie est prévue vers la fin de l’année. D’ailleurs, en complément, la boutique en ligne d'Orange propose désormais une manette de jeu "compatible avec le décodeur TV d'Orange".

Pour rappel, ce service est déjà présent sur la box « Evolution » de SFR (en partenariat avec G-Cluster) et « Sensation » de Bouygues (en partenariat avec Playcast). Free ayant préféré la méthode du téléchargement sur sa box « Révolution ».
Le développement de ce service permet aux éditeurs de limiter le piratage et aux opérateurs d’être un peu plus présents sur les loisirs numériques du foyer et d’augmenter l’ARPU (revenu par abonné).


Reste à savoir si cela va répondre à un besoin. A priori, il n'y a pas de raisons. Pour Orange, cela vient après des offres sur la musique avec Deezer, de l'image avec Dailymotion et de la lecture avec Read'n Go.

PoilàGratter a écrit:Concernant le calendrier du MVNO La Poste Mobile, il y a l'évolution vers "Full-MVNO".

Le développement de La Poste Mobile reste lent, l'objectif sera très difficile à atteindre. Je suis impatient de voir le lancement de cette offre ADSL.

Alors que dans le cadre de son conflit avec Canal+ sur le rachat de TPS, L’autorité de la Concurrence souhaite un autre actionnaire pour remplacer Canal+ dans Orange Cinéma Séries, deux nouvelles pour le bouquet.
D’abord, il va changer de nom. Il va devenir OCS et ainsi il sera plus « vendable » car il ne sera plus directement associé au nom d’Orange. D’autre part selon la presse spécialisée, le bouquet aurait atteint 700 000 clients dont 300 000 via CanalSat. Sa distribution via ce canal lui fait manifestement du bien.
Malheureusement, lors de sa présentation des résultats trimestriels, Orange n’a pas donné de chiffres sur la chaine.

Pour rappel, l’objectif pour Orange (Figaro, 09/04).est d’atteindre est " le petit équilibre d'ici à trois ans et table, à terme, sur 2,5 millions d'abonnés". La stratégie va être "d'acheter les programmes différemment. Sans abandonner le cinéma français et européen, nous allons nous concentrer davantage sur les séries pour lesquelles nous avons un réel savoir-faire. De même, il nous semble important de segmenter différemment notre offre en
la rendant plus féminine notamment"

De son coté, Le Point (06/09) annonce que BeIn Sport aurait atteint 600 000 abonnés. De plus : "Selon nos informations, les FAI ne constatent pas de désabonnement significatif du côté de Canal +, ce qui suppose que les foyers - du moins ceux qui le peuvent - cumulent les deux abonnements."
La question se pose : à quelle sera date sera atteint le million d’abonnés ?

La baisse du dividende se confirme chez France Télécom. C’est ce que relève un article du quotidien Les Echos (19/09). C’est en tout cas, le message délivré à des analystes financiers par la direction de France Télécom.

On y va tout droit
France Telecom devrait faire une annonce le 25 octobre lors de la présentation des résultats du troisième trimestre.
Officiellement, il s’agit de soulager la dette (c’est pas faux non plus), mais c’est aussi pour répondre à la détérioration (relative) des marges liée à l’arrivée de Free Mobile et à la crise européenne. Les actionnaires vont perdre dans un premier temps, ce qu’ils vont gagner dans un second temps avec une réduction de la dette.

Un perdant : l’Etat et les finances publiques
Par contre cela ferait un gros perdant : l’Etat ! Le quotidien souligne : «La baisse de la rémunération des actionnaires pose un problème à Bercy. D'autant que le dividende de France Telecom est pratiquement la seule source de revenus du Fonds stratégique d'investissement. L'Etat a reçu environ un milliard d'euros de la part de France Telecom en 2011. Il pourrait toucher cette année 700 millions d'euros puis, en 2013, 570 millions.».
La vie des actionnaires est parfois rude…

Confirmation logique
C’est conforme à ce qu’avait déclaré Stéphane Richard à BFM au mois de juin : " pour 2012, il est clair qu'on va baisser le niveau du dividende pour tenir compte tout simplement de l'évolution de nos résultats et notamment de notre marge …(qu'il ne voulait) aucun prix sacrifier les investissements et le financement du contrat social, qui est très important pour nous, sur l'autel du dividende".
Plusieurs voix s’étaient élevés pour demander une baisse du dividende afin de compenser la baisse du chiffre d’affaire avec l’arrivée de Free, afin de garder le même niveau d’investissements.

Reste que cela ne sera significatif que si cette politique est appliquée sur plusieurs années.

Hammett a écrit:La baisse du dividende se confirme chez France Télécom. C’est ce que relève un article du quotidien Les Echos (19/09). C’est en tout cas, le message délivré à des analystes financiers par la direction de France Télécom.

On y va tout droit
France Telecom devrait faire une annonce le 25 octobre lors de la présentation des résultats du troisième trimestre.
Officiellement, il s’agit de soulager la dette (c’est pas faux non plus), mais c’est aussi pour répondre à la détérioration (relative) des marges liée à l’arrivée de Free Mobile et à la crise européenne. Les actionnaires vont perdre dans un premier temps, ce qu’ils vont gagner dans un second temps avec une réduction de la dette.

Un perdant : l’Etat et les finances publiques
Par contre cela ferait un gros perdant : l’Etat ! Le quotidien souligne : «La baisse de la rémunération des actionnaires pose un problème à Bercy. D'autant que le dividende de France Telecom est pratiquement la seule source de revenus du Fonds stratégique d'investissement. L'Etat a reçu environ un milliard d'euros de la part de France Telecom en 2011. Il pourrait toucher cette année 700 millions d'euros puis, en 2013, 570 millions.».
La vie des actionnaires est parfois rude…

Confirmation logique
C’est conforme à ce qu’avait déclaré Stéphane Richard à BFM au mois de juin : " pour 2012, il est clair qu'on va baisser le niveau du dividende pour tenir compte tout simplement de l'évolution de nos résultats et notamment de notre marge …(qu'il ne voulait) aucun prix sacrifier les investissements et le financement du contrat social, qui est très important pour nous, sur l'autel du dividende".
Plusieurs voix s’étaient élevés pour demander une baisse du dividende afin de compenser la baisse du chiffre d’affaire avec l’arrivée de Free, afin de garder le même niveau d’investissements.

Reste que cela ne sera significatif que si cette politique est appliquée sur plusieurs années.

Et ben on peut dire que l'ensemble de nos prévisions établies dès mars 2012 semblent désormais s'avérer comme étant désormais dans le domaine du probable.

Quelles étaient ces prévisions ?

Alors que Canal+ s’est vu autorisé le Le Monde (19/08) rachat de Direct8 et Direct Star par le CSA, l’autre sujet majeur est toujours sa guérilla juridique contre l’Autorité de la Concurrence à propos de la fusion TPS/Canal+. Le feuilleton risque d’être encore un peu long.

Engrenages
Afin d’établir de la concurrence sur la télévision payante suite à la fusion TPS/Canal+ et à ses suites, L’Autorité de la Concurrence a infligé le 23 juillet dernier une dizaine d'injonctions au groupe Canal+.
Celui-ci est obligé de céder sa participation dans le bouquet Orange Cinéma Séries (Orange), à changer sa politique d'achat de droits cinématographiques et à avoir des règles claires pour la distribution des chaînes indépendantes.
Canal+ les refuse et avait déposé un référé auprès du Conseil d’Etat afin d’obtenir une suspension de ses injonctions. Le Conseil d’Etat vient de refuser la demande de Canal+, arguant que cette demande n’avait pas un caractère d’urgence comme il convient pour une procédure en référé.
Une première manche est perdue.

Damage
Reste que Canal+ a déposé deux recours au fond en Conseil d'Etat contre les décisions de septembre 2011 et de juillet 2012. Elle a aussi posé une question prioritaire de constitutionnalité, que le Conseil constitutionnel doit bientôt trancher.
Ces recours seront examinés par la Conseil d’Etat. Pour rappel, c’est cette juridiction qui doit être saisie pour des affaires ou sont concernés des autorités administratives et par le Conseil Constitutionnel pour annuler simplement la procédure par incapacité juridique de l’Autorité de la Concurrence à se saisir du dossier…

Homeland
Parallèlement, Bertrand Meheut annonce au quotidien Les Echos (20/09) que l’arrivée de BeIn Sport a des conséquences pour Canal+ : «La communication de BeIn Sport amène une confusion dans la compréhension par le public de nos offres. Nous avons vu nos ventes fléchir sur août et septembre. Nous l'expliquons également par l'inquiétude des ménages sur la situation économique. Cela veut dire que notre croissance sera un peu plus faible que ce que nous imaginions»

Sources : L’Express (14/09), Bfmtv (19/09)

Hammett a écrit:Quelles étaient ces prévisions ?

Essentiellement, avec tous les raccourcis qui vont bien, que la multiplication des forfaits à bas prix aurait pour influence directe une augmentation de nos impôts pour diverses raisons qui s'étalent de la baisse des dividendes à l'investissements non fait par les FAI.

Ici il n'est évoqué que la perte de dividendes, mais on peut gager qu'il y aura un transfert (il y a déjà d'ailleurs) d'investissement des opérateurs/FAI vers l'état et les régions, par exemple pour le quadrillage des départements en haut débit.

Un exemple : l'oise à investit des milliards pour quadriller le département en fibre, chose nécessaire pour que les entreprises/sieges sociaux restent/s'installent. A ce jour, par exemple sur Compiègne, les entreprises ont la fibre, mais pas les particuliers car aucun opérateur ne trouve utile de louer ce réseau payé par nos impôts, certainement trop cher et donc peu rentable. Pour vous situer les choses, elle passe à 50 m de chez moi et à moins de 100m de 50% des habitations (elle passe dans l'Oise). Même les zones industrielles de petits villages sont équipées en fibre.

Entre autre effet depuis 2007 (debut des travaux) nos impôts fonciers et taxes d'habitation ont augmenté plus qu'ailleurs. Pour les habitants de l'oise, ce qui a été gagné sur les forfaits est reperdu sur les impôts, et ce n'est qu'un début. Je vais vous donner un ordre de grandeur : habitation 140 m^2 = 2100 de taxe foncière et 1500 de taxe d'habitation soit 3600 euros annuels, 300 euros mensuels, et je vous jure que ce n'est pas un chateau. Cette somme a pratiquement doublée en 5 ans.

Je ne dénigre pas le choix fait par la region car je pense qu'il est vital pour préserver l'emploi (coin deja durement touché par exemple avec la fermeture de Continental) et génère aussi de la taxe professionnelle, mais malgré tout il est rageant de voir que l'on pourrait être confortablement équipés à moindre frais.

Même en prenant en compte des forfaits avec des tarifs moins bas, il n'est pas sur que cela suffirait à investir pour un réseau en Fibre.

Les investissements sont immenses, après, quelles sont les conditions idéales pour ces travaux d'Hercule ?

Hammett a écrit:Même en prenant en compte des forfaits avec des tarifs moins bas, il n'est pas sur que cela suffirait à investir pour un réseau en Fibre.

Les investissements sont immenses, après, quelles sont les conditions idéales pour ces travaux d'Hercule ?

Pour ma part, je pense que le fibrage du territoire aurait du être l'oeuvre de l'état car c'est d'intérêt général, mais la situation actuelle est bancale car ces investissements sont devenus un levier pour faire baisser le prix des forfaits et si ceci n'est pas stoppé rapidement, cela risque de nous couter tres cher le temps que l'on chiffre l'étendue des dégats.

Vu l'état des finances publiques, la prise en charge du financement est quasiment impossible. Je suis pas optimiste.

Hammett a écrit:Vu l'état des finances publiques, la prise en charge du financement est quasiment impossible. Je suis pas optimiste.

Moi non plus car ce qu'il se passe semble nous envoyer inexorablement dans le mur, comme si la régulation s'était occupée de la concurrence en oubliant son but premier qui est d'assurer la contribution de chacun, état y compris, au déploiement de nos réseaux (bien d'utilité publique).

La responsabilité revient aux gouvernants. Fallait pas déléguer (se défausser) à un régulateur.

Laisser le marché faire est une chose, mais il faut également que le marche soit en capacité de faire. Et là, c'est vrai que l'ARCEP n'a pas brillé par sa réactivité.

Hammett a écrit:La responsabilité revient aux gouvernants. Fallait pas déléguer (se défausser) à un régulateur.

Laisser le marché faire est une chose, mais il faut également que le marche soit en capacité de faire. Et là, c'est vrai que l'ARCEP n'a pas brillé par sa réactivité.

En revanche, l'ARCEP a brillé par sa réactivité dans le parti pris et le favoritisme, dans des dossiers où son rôle de Régulateur était attendu ...

SFR vient de mettre un coup de neuf sur ses offres Carré, Red et ADSL (Zdnet, 24/09).

SFR à la relance ?
A noter que les offres moyen/haut de gamme intègrent une deuxième carte sim (pour une clé 3G et/ou une tablette), ce qi permet de mutualiser son volume data. D’autre part le « Dual Carrier» ou H+ chez Orange est intégré sans surcoût dans ces mêmes offres. Deux bonnes choses.

Globalement, c’est plus un « nettoyage » qu’autre chose. Pas évident que SFR se relance avec ces nouvelles offres. Reste plus qu’à attendre la prochaine sortie de l’offre « révolutionnaire » pour juger de la cohérence du catalogue.

Il faut se rappeler, que sur le segment des forfaits, c’est SFR qui souffre le moins. Ce qui peut expliquer l’attitude de SFR qui ne baisse pas (ou très peu) sa gamme de prix. Par contre, sur l’ADSL c’est anémique depuis plusieurs trimestres, ce toilettage suffira-t-il à relancer la marque ?

Comparaisons
A noter que les offres Carré de SFR comptent six millions d'abonnés. Au mois de mai lors de sa refonte de son offre Origami, Orange annonçait (Zdnet, 30/05) 4,5 millions de clients sur son cœur de gamme.
L’offre sans engagement Red compte 460 000 clients (soit 1,7% de sa clientèle au 30 juin), soit une augmentation de 160 000 depuis fin juin. Ce gain est constitué par 80% de clients SFR.
Il y a quelques jours Bouygues avait annoncé que B&You avait atteint la barre de 570 000 clients (soit 6,4% de sa clientèle), alors que ce chiffre était de 452 000 au 30 juin. Orange de son coté annonçait 367 000 clients (soit 1,4% de sa clientèle) au 30 juin et n’a pas donné de chiffres depuis.

Alors que dans le cadre de son conflit avec Canal+ sur le rachat de TPS, L’autorité de la Concurrence souhaite un autre actionnaire pour remplacer Canal+ dans Orange Cinéma Séries,il s'avère qu'Orange (via son Directeur des contenus) souhaite continuer avec Canal+.

C'est ce que rapporte le quotidien Les Echos de ce jour : "J'ai dit à Rodolphe Belmer (le directeur général de Canal+) : on a mis dix-huit mois à faire cet accord, donc on souhaiterait que vous restiez(...)L'accord imaginé avec Canal+ est sur la bonne voie (...)Nous avons doublé le nombre d'abonnés".
Le bouquet en totaliserait 800.000.

Voilà qui va mettre un peu de baume au coeur de la chaine cryptée.
Pour rappel, l'un des objectifs de l'Autorité est de : " favoriser la diversité des acteurs du secteur de la télévision payante, afin que puisse émerger une offre certes moins riche que celle de GCP (Groupe Canal Plus) mais également moins onéreuse"

Comme le souligne le quotidien : "Canal+ peut effectivement rester actionnaire d'OCS, mais l'Autorité de la concurrence le forcerait à perdre tout pouvoir sur le bouquet. Il devrait renoncer à deux de ses quatre administrateurs au conseil d'OCS, à la baisse du budget d'achat de programmes d'OCS qu'il avait imposée dans la transaction, ainsi qu'à toute communication d'informations stratégiques. On imagine mal, dans ces conditions, Canal+ accepter de rester actionnaire."

Le dossier est devant le Conseil d'Etat qui tranchera courant octobre.

Alors que le phénomène est balbutiant en France, la lecture de la presse sous un format numérique semble s’installer dans le monde anglo-saxon. Cela permet que les revenus des abonnements soient supérieurs à eux de la publicité.

C’est Le Figaro (08/08) qui donne l’info : "Le New York Times compte 509.000 abonnés numériques, contre 454.000 à fin mars. Dans deux ans, ils pourraient dépasser les abonnés des éditions papier, aujourd'hui au nombre de 780.000. Ce cap vient d'être franchi par le Financial Times. Le quotidien économique revendique plus de 300.000 abonnés numériques (+ 31 %) au premier semestre, sur près de 600.000 abonnés au total."

A quand le même phénomène en France ? Selon les chiffres d’avril 2012 publié par Electron Libre, cela représente 3,6% des ventes avec 42 000 abonnements. Le plus en avance est le quotidien Le Monde avec un peu plus de 25 000 abonnements, ce qui représente 8,7% des ventes.
Il y a encore un peu de chemin. Mais la voie est tracée.

Stéphane Richard, le pédégé d’Orange a fait le point sur Bfmtv l’occasion de la sortie de l’iPhone 5. Orange aurait vendu 50 000 iPhone en 3 jours : "Nous avons vendu 50 000 iPhone, c’est un beau chiffre, qui est supérieur aux ventes enregistrées lors du lancement de l’iPhone 4S".
A noter qu’Apple a annoncé avoir écoulé 5 millions d’iPhone en 3 jours….

La moitié des ventes a été effectuée auprès des clients Orange, et environ 20 % par des clients Sosh. Stéphane Richard compte sur une montée en puissance des Smartphones. Ils représentent 50% du parc actuel et pourrait atteindre 85% d’ici 3 à 4 ans. Ce qui est générateur de forfaits avec subvention et donc en adéquation avec les offres de l’opérateur.

Est-ce bien sur ? Une question se pose : le Sim Only n’est-il qu’un marché d'attente du prochain Smartphone ? Ou un nouveau moyen de consommer le téléphone portable ?

Hammett a écrit:Stéphane Richard, le pédégé d’Orange a fait le point sur Bfmtv l’occasion de la sortie de l’iPhone 5. Orange aurait vendu 50 000 iPhone en 3 jours : "Nous avons vendu 50 000 iPhone, c’est un beau chiffre, qui est supérieur aux ventes enregistrées lors du lancement de l’iPhone 4S".
A noter qu’Apple a annoncé avoir écoulé 5 millions d’iPhone en 3 jours….

La moitié des ventes a été effectuée auprès des clients Orange, et environ 20 % par des clients Sosh. Stéphane Richard compte sur une montée en puissance des Smartphones. Ils représentent 50% du parc actuel et pourrait atteindre 85% d’ici 3 à 4 ans. Ce qui est générateur de forfaits avec subvention et donc en adéquation avec les offres de l’opérateur.

Est-ce bien sur ? Une question se pose : le Sim Only n’est-il qu’un marché d'attente du prochain Smartphone ? Ou un nouveau moyen de consommer le téléphone portable ?

En complément: les stocks d'iPhone5 chez les opérateurs français sont vides !!

Recompléments d'urgence.

Mais l'on soupçonne Apple de créer et de gérer volontairement la pénurie, comme d'hab., par technique marketing.

Hammett a écrit:Stéphane Richard, le pédégé d’Orange a fait le point sur Bfmtv l’occasion de la sortie de l’iPhone 5. Orange aurait vendu 50 000 iPhone en 3 jours : "Nous avons vendu 50 000 iPhone, c’est un beau chiffre, qui est supérieur aux ventes enregistrées lors du lancement de l’iPhone 4S".
A noter qu’Apple a annoncé avoir écoulé 5 millions d’iPhone en 3 jours….

La moitié des ventes a été effectuée auprès des clients Orange, et environ 20 % par des clients Sosh. Stéphane Richard compte sur une montée en puissance des Smartphones. Ils représentent 50% du parc actuel et pourrait atteindre 85% d’ici 3 à 4 ans. Ce qui est générateur de forfaits avec subvention et donc en adéquation avec les offres de l’opérateur.

Est-ce bien sur ? Une question se pose : le Sim Only n’est-il qu’un marché d'attente du prochain Smartphone ? Ou un nouveau moyen de consommer le téléphone portable ?

L'"avantage" (guillemets, hein ?) du telephone subventionné est qu'il permet de l'acheter à crédit sans faire de crédit. Beaucoup vont se "saigner" pour avoir l'iphone 5 sans en avoir les moyens et sans pouvoir emprunter de façon "classique".

Bien sûr qu'Apple le fait exprès ! comme à chaque sortie d'un nouveau modèle ! et d'ailleurs pourquoi se priverait-il puisque les gens se ruent littéralement dessus !
Comme dit PAG, les stocks sont "out" sauf pour quelques modèles.. quoi qu'il en soit je connais l'exemple d'un stock de 60 000 promis, mais la veille de la mise en vente, on savait déjà qu'APPLE n'en livrerait que la moitié !
Ils mènent bien leur monde en barque !!

Admin a écrit:L'"avantage" (guillemets, hein ?) du telephone subventionné est qu'il permet de l'acheter à crédit sans faire de crédit. Beaucoup vont se "saigner" pour avoir l'iphone 5 sans en avoir les moyens et sans pouvoir emprunter de façon "classique".

Tout à fait.

Reste à voir si en passant par d'autres canaux (surfaces spécialisées comme la FNAC), un système de crédit ne peut pas être mis en place. C'est ce que j'ai fais pour ma tablette.